Содержание:
Размер пособия до 1,5 лет при ликвидации предприятия
Добрый день! 30.01.2017 я была уволена в связи с ликвидацией предприятия (п.1 ч.1 ст.81 ТК) при этом я находилась в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет (это единственный мой ребенок). С 31.01.2017 пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет я должна была получать в соцзащите. В соцзащиту за пособием я обратилась только в сентябре 2017. Меня интересует следующее, в ст. 15 ФЗ-81 указано: «40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), — лицам, указанным в абзацах третьем и пятом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. При этом минимальный размер пособия составляет 1 500 рублей по уходу за первым ребенком и 3 000 рублей по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 6 000 рублей.» Меня смущает фраза: «При этом минимальный размер пособия составляет 1 500 рублей по уходу за первым ребенком и 3 000 рублей по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 6 000 рублей.» 1. Я правильно понимаю, что с 01.02.2017 г. (я понимаю, что за один день января мне тоже рассчитают пособие по установленным размерам пособия с 01.01.2017) мне будет выплачено пособие 40% ср.заработка. но не менее 3 065,69 руб. и не более 12262,76 руб, а не «мин.1500 и максимум 6000 руб.» как указано в ст. 15? Влияет ли мой материально-бытовой уровень на размер выплат и на факт признания необходимости выплаты пособия до 1,5 лет? т.к. сегодня у меня был представитель соцзащиты с выяснением проживаю ли я по указанному адресу, какое у меня/супруга есть еще имущество, какие доходы супруга
Ответы юристов (3)
Здравствуйте, Олеся.
Если Вы уволены в связи с ликвидацией организации в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком, то Вам пособие было уже начислено и соцзащита должна воспользоваться п.2 Постановления Правительства РФ от 29.12.2009 N 1100 «Об утверждении Положения об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан»
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.12.2009 N 1100 «Об утверждении Положения об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан»
.1. Настоящее Положение, разработанное в соответствии со статьей 5.1 Федерального закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», определяет порядок исчисления среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком следующим категориям граждан:
……
в) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с переводом мужа из таких частей в Российскую Федерацию, — ежемесячное пособие по уходу за ребенком;
2. Средний заработок (доход) лиц, указанных в подпункте «в» пункта 1 настоящего Положения, при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком не исчисляется.
При назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанным лицам после увольнения учитывается размер пособия, выплачиваемого им по последнему месту работы.
При этом минимальный размер пособия с 01.02.2017 г. составляет 3 065,69 рублей по уходу за первым ребенком и 6 131,37 рублей по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 12 262,76 рублей (ст.15 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и п.45 Приказа 1012н).
В соответствии с этой нормой, назначенное Вам ранее пособие, может быть уменьшено до максимальной границы (12 262,76р.).
Есть вопрос к юристу?
Влияет ли мой материально-бытовой уровень на размер выплат и на факт признания необходимости выплаты пособия до 1,5 лет? т.к. сегодня у меня был представитель соцзащиты с выяснением проживаю ли я по указанному адресу, какое у меня/супруга есть еще имущество, какие доходы супруга
На размер пособия по уходу за ребенком указанные обстоятельства не влияют. Имеет значение только то, что ребенок должен проживать с Вами, т.е. то, что получатель пособия осуществляет за ним уход.
Я правильно понимаю, что с 01.02.2017 г. (я понимаю, что за один день января мне тоже рассчитают пособие по установленным размерам пособия с 01.01.2017) мне будет выплачено пособие 40% ср.заработка. но не менее 3 065,69 руб. и не более 12262,76 руб, а не «мин.1500 и максимум 6000 руб.» как указано в ст. 15?
Правильно. На сегодня это действующие размеры, т.к. минимум и максимум, указанные в ФЗ регулярно индексируются (повышаются).
Но это размер пособия за месяц, следовательно за 1 день будет рассчитано соответственно (примерно в 30 раз меньше).
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
отпуск по уходу за ребёнком до 1.5 лет. Банкротство предприятия
Здравствуйте! Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1.5 лет (ребенку 11мес.) , пришло уведомление об увольнении в связи с банкротством предприятия, могут ли меня уволить до исполнения ребёнку 1.5 года? Пособие до 1.5 лет мне платит ФСС. Или не имеет значение в связи с чем увольняют( в связи с банкротством или ликвидацией). Просто я читала, что по банкротству до 1.5 лет уволить не имеют право, только в связи с ликвидацией. Спасибо!
Ответы юристов (12)
Добрый день, Наталья!
Безусловно женщин, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, не могут уволить просто потому, что организация входит в банкротство. Но дело в том, что банкротство рано или поздно заканчивается и очень часто оно заканчивается ликвидацией организации. А в случае ликвидации организации уволить могут всех, что прямо определено в ст. 261 Трудового кодекса РФ:
… Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет,… по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 — 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
Увольнение при ликвидации — это как раз п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ.
Поэтому если организация ликвидируется, то уволят правомерно. Если же ликвидация пока не идет, то уведомление направлено неправомерно. Что касается самого текста уведомления, то не исключено, что там ссылка на банкротство указана ошибочно (а по факту речь идет действительно о ликвидации).
При этом надо понимать, что организация должна уволить работника до того момента, как сама организация прекратит свое существование, поэтому увольнением работников занимаются на конкурсном производстве (завершающий этап банкротства).
Есть вопрос к юристу?
Наталья добрый день!
При банкротстве предприятия, увольнение сотрудников оформляется согласно п.1 ст.81 ТК РФ. Но стаж сотрудников (в том числе сотрудницы в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком) сохраняется до момента ликвидации компании. При ликвидации предприятия вам должны выплатить выходные пособия.
Увольнение сотрудников при ликвидации возможно и во время их отсутствия на рабочем месте: в период нахождения сотрудницы в декретном отпуске, отпуске по уходу за ребенком (ст. 261 ТК РФ).
Если сотрудников увольняют в связи с ликвидацией, руководители обязаны предупредить своих работников не менее, чем за два месяца до этого.
Да, могут, в связи с ликвидацией организации. При банкротстве вас в любом случае уволят с выплатами всех выходных пособий.
Добрый день, Наталья!
Действительно, ликвидация и банкротство не слова синонимы. При банкротстве не обязательно наступает ликвидация. Уволить Вас могут не в связи с банкротством предприятия, а в связи с его ликвидацией. Как писали коллеги ликвидация предприятия и увольнение сотрудников является частью процедуры банкротства.
Но если в итоге предприятие не будет ликвидировано, Ваше увольнение будет незаконным. Об это прямо указывает Пленум Верховного суда РФ в своем постановлении от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»
28. Обстоятельством, имеющим значение для правильного разрешения исков о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми расторгнут в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ), обязанность доказать которое возлагается на ответчика, в частности, является действительное прекращение деятельности организации или индивидуальным предпринимателем.
Основанием для увольнения работников по пункту 1 части первой статьи 81 Кодекса может служить решение о ликвидации юридического лица, т.е. решение о прекращении его деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, принятое в установленном законом порядке (статья 61 ГК РФ).
Добрый день, Наталья!
Такого основания для увольнения как банкротство предприятия Трудовой кодекс РФ не содержит.
уведомление об увольнении в связи с банкротством предприятия
Статья 81 «Расторжение трудового договора по инициативе работодателя» Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 N 197-ФЗ содержит в качестве основания увольнения:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
При этом, по пункту 1 статьи 81 ТК РФ работодатель имеет прав Вас уволить и в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком. По пункту 2 статьи 81 ТК РФ работодатель не может Вас уволить до достижения возраста Вашего ребенка 3 лет.
В случае, если в отношении работодателя возбуждено конкурсное производство, то дата увольнения должна быть приурочена к вынесению арбитражным судом определения о завершении конкурсного производства. На основании данного решения в ЕГРЮЛ организации вносится запись о ликвидации и увольнение сотрудников происходит по пункту 1 статьи 81 ТК РФ — ликвидации организации.
При расторжении трудового договора работодатель должен предупредить Вас не позднее чем за 2 месяца до даты увольнения. В связи с этим в данном случае работодатель, вероятно, направил Вам уведомлении за которым впоследствии последует увольнение в связи с ликвидацией организации.
При этом, важно отметить, что за Вами сохраняться гарантии, предусмотренные статье 178 «Выходные пособия» Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 N 197-ФЗ.
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).(
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
После увольнения на основании пункта 1 статьи 81 ТК РФ — ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем Вам необходимо будет обратится в органы социальной защиты населения для назначения и дальнейшей выплаты пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет. Данная гарантия закреплена в приказе Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей»
С уважением, Дарья Кузьмина!
Добрый день, Наталья! В статье 180 Трудового кодекса РФ сказано следующее:
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Из этой нормы закона четко следует, что предупреждать Вас должны об увольнении в связи с ликвидацией организации (в связи с сокращением численности или штата Вас уволить не могут, пока ребенку не исполнится 3 года). Именно такая формулировка должна содержаться в уведомлении.
«В связи с банкротством» — такого основания для увольнения в трудовом законодательстве вообще нет. Это некорректное уведомление, как минимум.
Просто я читала, что по банкротству до 1.5 лет уволить не имеют право, только в связи с ликвидацией.
Вы, вероятно, читали, что уволить женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком, могут только в связи с ликвидацией организации. Так оно и есть. А вот в связи с банкротством не могут уволить никаким образом вообще.
Я бы на Вашем месте направил бы работодателю ответное письмо с требованием разъяснить основания для увольнения, поскольку увольнение в связи с банкротством — неправомерно. Возможно работодатель просто применил неправильные формулировки и речь идет об увольнении в связи с ликвидацией. Если так, то пусть начальство Вам даст соответствующие разъяснения.
Если же работодатель в обход закона просто хочет избавится от Вас, как от работника, ссылаясь на банкротство, то получив от Вас письмо с требованием разъяснений, как минимум призадумается над тем, стоит ли идти на незаконные действия.
Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1.5 лет (ребенку 11мес.), пришло уведомление об увольнении в связи с банкротством предприятия,
Оговорюсь сразу, такого увольнения, как — увольнение в связи с банкротством предприятия законодательство не предусматривает, т.е. Вас по такому основанию уволить не могут.
Закон ясно указывает, какие основания имеются у работодателя для увольнения работника по инициативе работодателя.
Статья 81 Трудового кодекса РФ:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
Т.е., если Вас действительно уведомили об увольнения в связи с банкротством, такое увольнение Вы сможете признать незаконным, так как данного основания закон не предусматривает вовсе.
Соответственно, если бы речь шла об увольнении в связи с ликвдацией организации по причине банкротства дело другое, здесь Вас могли уволить по статье 81 Трудового кодекса РФ.
При этом уведомить обязаны за два месяца до дня увольнения, а также выплачивать выходные пособия, общий порядок увольнения регулируется статьей 84.1 Трудового кодекса РФ.
Статья 180 Трудового кодекса РФ:
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Статья 178 Трудового кодекса РФ:
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Т.е., если работодатель указал причину увольнение именно только — банкротство, уволить Вас по своей инициативе он не может, в таком случае увольнение возможно если вести речь о выгодных для Вас условиях, только по соглашению сторон, если работодатель не хочет проводить сокращение, либо по сокращению при котором порядок уведомления и выходные пособия также предусмотрены законом.
Соответственно если вести речь об увольнении по соглашению сторон, здесь стороны в равной мере договариваются об условиях увольнения, устраивающих обе стороны.
К примеру работник может согласится на такое увольнение с выплатой ему соответствующей денежной компенсации, соглашение заключается в письменной форме.
Статья 78 Трудового кодекса РФ:
Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.
Соответственно в соглашении прописываются все условия.
Что касается увольнения в связи — с банкротством, как я уже указал такого основания нет, следовательно если работодатель Вас уволит по данному основанию, Вы вправе признать увольнение незаконным в судебном порядке и восстановиться, взыскать утраченный по вине работодателя заработок и компенсацию морального вреда, при этом приказ работодателя о таком увольнении в силу закона вообще не подлежит применению, как противоречащий законодательству.
Статья 8 Трудового кодекса РФ:
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению.
Статья 234 Трудового кодекса РФ:
Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате:
незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу;
Статья 237 Трудового кодекса РФ:
Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора.
В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.
Статья 392 Трудового кодекса РФ:
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Соответственно по основаниям и порядку увольнения по инициативе работодателя, думаю все понятно.
Пособие до 1.5 лет мне платит ФСС. Или не имеет значение в связи с чем увольняют( в связи с банкротством или ликвидацией).
Что касается возможного все таки увольнения, относительно дальнейшего получения пособия по уходу за ребенком в возрасте до 1,5 лет.
Если Вы уволитесь по любым основаниям кроме в связи с — ликвидацией, Вам пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, как неработающей, т.е. уже не подлежащей обязательному социальному страхованию, будет назначаться в органах соцзащиту, куда и нужно будет обратиться, при этом взяв предварительно справку у бывшего работодателя, за какой период Вам было выплачено пособие по уходу за ребенком в период работы, так как соцзащита будет назначать его лишь далее, за период работы эта обязанность лежала на работодателе.
Теперь о размере пособия по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет в соцзащите.
Если же Вы уволитесь — в связи с ликвидацией, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком, Вам продолжат выплачивать в соцзащите в прежнем размере, если его размер у Вас был от заработка.
Если по другим основаниям увольнения, размер пособия по уходу за ребенком соцзащита назначит минимальный, установленный законом для неработающих.
При этом важно также знать, что получать пособие по уходу за ребенком в соцзащите могут те, кто не получает пособие по безработице и не состоит на учете в службе занятости.
Соответственно, если Вы уволитесь к примеру по сокращению или ликвидации, выгоднее естественно получать до трех месяцев выходное пособие в службе занятости, после чего уже обращаться в соцзащиту для назначения пособия по уходу за ребенком.
Более подробно по размерам и расчету пособия по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет по ссылке:http://www.consultant.ru/law/r.
При этом если Вас интересует также нормативный правовой акт, согласно которому регулируется, порядок обращения, перечень документов и основания для назначения пособий на детей, то это:
Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н
«Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей»
1. Настоящий Порядок устанавливает правила назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей (далее — пособия).
2. В соответствии с настоящим Порядком гражданам, имеющим детей, назначаются и выплачиваются следующие виды пособий:
а) пособие по беременности и родам;
б) единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности;
в) единовременное пособие при рождении ребенка;
г) единовременное пособие при передаче ребенка на воспитание в семью;
д) ежемесячное пособие по уходу за ребенком;
е) единовременное пособие беременной жене военнослужащего, проходящего военную службу по призыву;
ж) ежемесячное пособие на ребенка военнослужащего, проходящего военную службу по призыву.
http://www.consultant.ru/docum.
Наталья, если у Вас есть уведомление под рукой, можете опубликовать его в вопросе, затерев персональные данные. Можем проанализировать его текст.
Здравствуйте, Наталья!
Дополнять коллег в части ответа не вижу смысла.
Попробую помочь в части юридического статутса предприятия. Укажите название организации и если Вам известны ИНН (ОРГН).
Также хотел бы обратить повторно внимание на мой первый ответ, касающийся основания для увольнения.
Если ситуация действительно такая, что работодатель пытается Вас уволить именно — в связи с банкротством, что как я указал незаконно, основываясь на приведенных положениях законодательства, Вы можете предложить ему уволиться по соглашению сторон, с выплатой Вам компенсации, указать ему на то, что будете намерены признавать незаконным такого рода увольнение со всеми вышеперечисленными требованиями, возможно вопрос будет таким образом разрешен во внесудебном порядке.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Пособие до 1,5 лет при ликвидации предприятия
Добрый день, с 17 июня 2017 года нахожусь в отпуске по уходу за третьим ребенком (в общей сложности в декрете нахожусь с начала 2014 года), на работе для расчета пособия брали 2012-2013 года когда был доход и пособие составляло 18 тыс. в месяц. 31 июля 2017 года была уволена по статье ликвидация предприятия и при обращении в ФСС за август выплатили минималку (5 тыс.), но насколько я знаю при ликвидации предприятия я должна получать такую же сумму что и через работодателя? Спасибо
Ответы юристов (7)
Работница, уволенная в период отпуска по БИР или в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организации имеет право на получение в органах соцзащиты ежемесячного пособия по уходу за ребенком в размере 40 процентов среднего заработка по месту работы за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам). При этом минимальный размер пособия с 01.01.2017 г. составляет 3 065,69 рублей по уходу за первым ребенком и 6 131,37 рублей по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 12 262,76 рублей (ст.15 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и п.45 Приказа 1012н).
Таким образом Вам должны были назначить пособие, пусть не в полном объеме как Вы получали у работодателя, а максимум, предусмотренный законодательством.
А запись в трудовой книжке у Вас соответствующая (п.1 ч.1 ст.81 ТК)?
Может не все документы предоставили?
Уточнение клиента
Добрый день, запись в книжке соответствующая, справки о доходах за 2012-2013 года предоставила. За последние 12 месяцев предоставить не могу, т.к. находилась в предыдущем декрете, поэтому предоставила за года, когда был доход (2012-2013гг)
09 Сентября 2017, 00:12
Есть вопрос к юристу?
но насколько я знаю при ликвидации предприятия я должна получать такую же сумму что и через работодателя?
Данная гарантия закреплена в приказе Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей»
В нем в частности отмечается, что
39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:в) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, отпуска по беременности и родам в связи с переводом мужа из таких воинских частей в Российскую Федерацию;
Для указанной категории лиц, согласно данному приказу пособие рассчитывается и выплачивается следующим образом:
49. В случае ухода за двумя и более детьми до достижения ими возраста полутора лет размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленный в соответствии с пунктом 48 настоящего Порядка, суммируется. При этом суммированный размер пособия, исчисленный исходя из среднего заработка (дохода, денежного довольствия), не может превышать:для лиц, указанных в подпункте «в» пункта 39 настоящего Порядка, 100 процентов заработка (дохода) по месту работы за последние 12 календарных месяцев,предшествовавших месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам.
В случае, если суммированный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленный исходя из среднего заработка, (дохода, денежного довольствия), менее суммированного минимального размера пособия, то размер пособия не может быть менее суммированного минимального размера пособия.
Т.е. Вам пособие должно выплачиваться в размере среднего месячного заработка.
Поскольку, как Вы говорите,
За последние 12 месяцев предоставить не могу, т.к. находилась в предыдущем декрете, поэтому предоставила за года, когда был доход (2012-2013гг)
его расчет должен осуществляться по правилам, определенным в
Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922
«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Как раз в Вашей ситуации из расчетного периода и исключается время нахождение в отпуске по уходу за ребенком. Так согласно п. 5 Положения
5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Таким образом, равным расчетному периоду для расчета средней заработной платы, а следовательно и расчет размера пособия должен исчисляться исходя из данных о заработной плате за 2012 — 2013 г.г.
с 17 июня 2017 года нахожусь в отпуске по уходу за третьим ребенком
Екатерина, а первым двум детям у Вас сколько лет?
Уточнение клиента
3 года (двойняшки), с февраля 2014 года в декрете с ними
09 Сентября 2017, 11:08
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.12.2009 N 1100 «Об утверждении Положения об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан»
.1. Настоящее Положение, разработанное в соответствии со статьей 5.1 Федерального закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», определяет порядок исчисления среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком следующим категориям граждан:
……
в) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с переводом мужа из таких частей в Российскую Федерацию, — ежемесячное пособие по уходу за ребенком;
2. Средний заработок (доход) лиц, указанных в подпункте «в» пункта 1 настоящего Положения, при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком не исчисляется.
При назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанным лицам после увольнения учитывается размер пособия, выплачиваемого им по последнему месту работы.
Ранее Ваш случай не регламентировался нормативными актами. Было письмо ФСС от 2007 года (прилагаю) в котором разъяснялось, что для расчета берется оклад работника. Но в данное время эти нормы изменены.
Вопрос: У сотрудницы организации нет данных для расчета среднего заработка за предыдущие 12 месяцев, поскольку она была в отпуске по уходу за первым ребенком, а в настоящее время — в отпуске по уходу за вторым ребенком. Как правильно начислить пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет в данной ситуации? Можно ли его рассчитать исходя из минимального размера оплаты труда?
Ответ:
ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 5 июня 2007 г. N 02-13/07-4832
Департамент правового обеспечения социального страхования рассмотрел ваше обращение и сообщает.
В соответствии со ст. 15 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» пособие выплачивается в размере 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (далее — Закон).
Статьей 5.1 Закона и Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2006 N 870 «Об исчислении среднего заработка (дохода) при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию» с 1 января 2007 г. исчисление среднего заработка (дохода) при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию, осуществляется в порядке, установленном для исчисления пособия по временной нетрудоспособности.
В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» пособие по временной нетрудоспособности исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности. При этом в заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по единому социальному налогу, зачисляемому в Фонд социального страхования Российской Федерации, в соответствии с гл. 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации.
Согласно ст. 129 Трудового кодекса Российской Федерации, оплатой труда работника является вознаграждение за труд, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты), связанные с трудом.
Следует иметь в виду, что периоды и случаи, когда за работником по месту работы сохраняется средний заработок, не относятся к системе оплаты труда, а в силу ст. 165 Трудового кодекса Российской Федерации являются гарантиями и компенсациями.
В связи с этим при определении средней заработной платы для расчета ежемесячного пособия по уходу за ребенком данные периоды и начисленные за это время суммы исключаются.
К таким периодам, в частности, относятся периоды нахождения работника в ежегодном основном или дополнительном оплачиваемом отпуске, служебной командировке, отпуске по уходу за ребенком и другие (ст. ст. 114, 167, 256 Трудового кодекса Российской Федерации).
Для установления размера пособия средний дневной заработок, рассчитанный в соответствии с ч. 3 ст. 14 Федерального закона N 255-ФЗ, умножается на среднемесячное число календарных дней, включая нерабочие праздничные дни (30,4).
Из полученного среднего заработка за календарный месяц определяется сумма (40%), которая составит размер пособия. При этом в случае если размер пособия превышает максимальный размер данного пособия, то применительно к ч. 6 ст. 14 Федерального закона «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» и в соответствии со ст. 15 Федерального закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» указанное пособие выплачивается в максимальном размере (6000 руб.). При этом размер пособия не может быть меньше минимального размера пособия (1500 руб.) и минимального размера пособия на второго и последующих детей (3000 руб.). В районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, минимальный и максимальный размеры пособия определяются с учетом этих коэффициентов.
При этом если работник за расчетный период и до наступления страхового случая, с которым связано сохранение среднего заработка, не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней в организации, то средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного вознаграждения.
Рассчитанное таким образом пособие назначается на весь период отпуска по уходу за ребенком.
Руководитель департамента
правового обеспечения
Фонда социального страхования РФ
О.В.ТЕРЕЩЕНКО
05.06.2007
В соответствии с Постановление Правительства №375
11. В случае если в 2 календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
11(1). В случае если застрахованное лицо в периоды, указанные в пунктах 6 и 11 настоящего Положения, не имело заработка, а также в случае если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.
Поскольку у Вас есть заработок за предыдущие годы (до ухода в первый декрет), то п.11(1) не должен применяться.
Поэтому, рекомендую официально обратиться в ФСС за разъяснениями, на основании каких НПА они произвели Вам расчет пособия.
Возможно ошибочно применили недействующие нормы.
В силу разъяснений приведенных в
ФСС РФ от 30.11.2015 N 02-09-11/15-23247
Фонд социального страхования Российской Федерации (далее — Фонд) в связи с многочисленными обращениями региональных отделений Фонда, застрахованных лиц и страхователей в дополнение к ранее направленным письмам Фонда по вопросу замены календарных лет (календарного года) в расчетном периоде информирует, что в настоящее время при исчислении размера пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованным лицам необходимо руководствоваться следующим.
Согласно части 1 статьи 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее — Закон N 255-ФЗ) пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам,отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей).В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпускепо уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть ЗАМЕНЕНЫ в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом)при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
Пособия по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством направлены на частичное возмещение работнику утраченного им заработка при наступлении страхового случая.В связи с этим работнику должен возмещаться его реальный заработок, который застрахованное лицо получало непосредственно перед наступлением страхового случая.
Замена календарных лет, которые используются в целях расчета среднего заработка для исчисления пособий, может осуществляться не на любые годы (год) по выбору застрахованного лица, а на годы (год), непосредственно предшествующие годам, в которых застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком.
Примеры:1) если страховой случай наступил в 2015 году, но при этом в 2013 — 2014 годах застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, то эти годы могут быть заменены только на 2012 — 2011 годы;
2) если страховой случай наступил в 2015 году, но при этом застрахованное лицо полностью (в 2012 и 2013 годах) и частично (в 2014 и 2011 годах) находилось в отпуске по беременности и родам и в отпуске по уходу за ребенком, то все вышеуказанные годы могут быть заменены на календарные годы, непосредственно предшествующие годам, в которых застрахованное лицо находилось в указанных отпусках, то есть 2009 и 2010 годами. Либо в расчет может быть взят заработок за 2014 и 2011 годы, но при этом из числа календарных дней в расчетном периоде (730 или 731, если год был високосным) для исчисления пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком исключаются периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в отдельных случаях — периоды освобождения от работы с полным или частичным сохранением заработной платы, если на эту заработную плату не начислялись страховые взносы (часть 3.1 статьи 14 Закона N 255-ФЗ);
3) если страховой случай наступил в 2015 году, но при этом с ноября 2010 года по июль 2015 года застрахованное лицо находилось в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком, а до ноября 2010 года застрахованное лицо частично работало, то расчетный период по его заявлению может быть сдвинут на 2008 и 2009 годы, либо в расчет может быть взят заработок за 2010 год (где застрахованное лицо частично работало) и за 2009 год, исходя из того, при каком варианте пособие будет больше;
4) если страховой случай наступил в 2015 году, но при этом застрахованное лицо в 2014, 2013 годах находилось в отпуске по беременности и родам и в отпуске по уходу за ребенком, а в 2012 году работало, в 2011 и 2010 годах находилось также в отпуске по беременности и родам и в отпуске по уходу за ребенком, то расчетный период по его заявлению может быть сдвинут на 2012 и 2009 годы.
Обращаем внимание, что замена лет расчетного периода, в случае если годы (год) расчетного периода состоят (состоит) из исключаемых периодов, является правом застрахованного лица, а не обязанностью.
Следует также отметить, что необходимым условием замены лет расчетного периода является увеличение размера пособия.
В соответствии с частью 4 статьи 15 Закона N 255-ФЗ суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи).
Неправильное применение страхователем (работодателем) либо страховщиком (территориальным органом Фонда) законодательства Российской Федерации, в том числе Закона N 255-ФЗ при исчислении пособий, счетной ошибкой не является.
Таким образом на основании данного письма Вы можете потребовать замену периода расчета Вашего среднего заработка.
3 года (двойняшки), с февраля 2014 года в декрете с ними
Поскольку как я понимаю в феврале этого года им уже исполнилось три года, то расчет пособия будет производится только на третьего ребенка по следующим правилам:
46. Выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляется:
а) лицам, указанным в подпунктах «а» — «в» пункта 39 настоящего Порядка (за исключением матерей, уволенных в период отпуска по беременности и родам), — со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком по день исполнения ребенку полутора лет;
48.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается в размерах, установленных в соответствии со статьей 15 Федерального закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»
Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается в следующих размерах:40 процентов среднего заработка, на который начисляются страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, — лицам, указанным в абзаце втором части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. При этом минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком не может быть менее размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, выплачиваемого лицам, указанным в абзацах шестом — восьмом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона;
Екатерина, вы предоставляли документы о причине, по которой у Вас не было заработка в необходимые 12 месяцев, т.е. документы, подтверждающие, что Вы находились в отпуске по уходу за ребенком?
А документы, подтверждающие, что Вам было начислено пособие по уходу за третьим ребенком по месту работы и в каком размере? Работодатель должен был Вам предоставить такую справку.
Для Вашего случая норма о замене 2-хлетнего стажа не действует, т.к. есть специальная норма, обязывающая начислять пособие исходя из дохода за 12 месяцев, которая, по моему мнению, действует, если не было начислено пособие по месту работы перед увольнением в связи с ликвидацией.
Вам пособие было уже начислено и ФСС должны были воспользоваться п.2 Постановления Правительства РФ от 29.12.2009 N 1100 «Об утверждении Положения об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан»
2. Средний заработок (доход) лиц, указанных в подпункте «в» пункта 1 настоящего Положения, при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком не исчисляется.
При назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанным лицам после увольнения учитывается размер пособия, выплачиваемого им по последнему месту работы. в) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, прекращением полномочий нотариусами, занимающимися частной практикой, и прекращением статуса адвоката, а также в связи с прекращением деятельности иными физическими лицами, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, в том числе уволенные из организаций или воинских частей, находящихся за пределами Российской Федерации, уволенные в связи с истечением срока их трудового договора в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, а также матери, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с переводом мужа из таких частей в Российскую Федерацию, — ежемесячное пособие по уходу за ребенком;
Данная норма прекрасно применяется в судебных спорах при обжаловании размеров пособий, выплачиваемых соответствующими органами женщинам находящимся в отпуске по уходу за ребенком и уволенным в связи с ликвидацией предприятии.
В соответствии с этой нормой, Вам должны были от Вашего пособия, отнять только разницу между максимальным пособием и назначенным Вам ранее, т.е. выплатить должны были максимальный размер, который я указывала ранее — 12 262,76 рублей
Обращайтесь в ФСС с заявлением о перерасчете и прикладывайте соответствующие документы.