Нужна ли лицензия на патроны

Оружие самообороны

При покупке патронов требуют паспорт.

• Нравится
• Не нравится

avh 30.04.2010

Сегодня покупал в «Доминаторе» патроны. Кроме лицензии потребовали паспорт. На мой вопрос про изменение порядка продажи продавец ответил, что со вчерашнего дня поступило указание требовать обязательно паспорт и лицензию. Мужику, стоявшему за мной, по водительскому удостоверению продавать категорически отказался. Так, что коллеги, имейте в виду.

Кстати, купил «магнум» 9ра, в латуни, апрельский. Шарик какой-то черно-серебристый,таких я еще не видел.

Или это смазка какая-то, пальцем стирается.

• Нравится
• Не нравится

kustomarov 30.04.2010

avh (30.04.2010 — 15:13) писал:

Сегодня покупал в «Доминаторе» патроны. Кроме лицензии потребовали паспорт. На мой вопрос про изменение порядка продажи продавец ответил, что со вчерашнего дня поступило указание требовать обязательно паспорт и лицензию. Мужику, стоявшему за мной, по водительскому удостоверению продавать категорически отказался. Так, что коллеги, имейте в виду.

Кстати, купил «магнум» 9ра, в латуни, апрельский. Шарик какой-то черно-серебристый,таких я еще не видел.

Или это смазка какая-то, пальцем стирается.

Ага, карачун уже близок. Теперь поставят на учёт, кто по какой лицензии какие патроны купил. А потом ЛРО будет выяснять, куда потратил. Естественно в стрелковых клубах надо будет получать справку, что «Иванов Иван Иванович действительно произвёл в тире N столько-то выстрелов из оружия такого то, патроны такие-то.»

Конечно это только мои предположения. Но вариант исключать нельзя.

Нужна-ли лицензия на покупку патронов!

Статья 9. Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему

Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями, спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в органах внутренних дел.

Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему — шесть месяцев со дня выдачи лицензии.

Статья 13. определяет, кто имеет Право на приобретение оружия в Российской Федерации

Обязательна ли лицензия на травматический пистолет?

Любое травматическое оружие (или, как правильно его называть, огнестрельное оружие ограниченного поражения) по своей сути не предназначено для причинения опасных для жизни ранений. Его основное назначение – самооборона и нанесение временных поражений, не летального характера. Однако, как и всякое огнестрельное оружие, травматический пистолет может стать причиной тяжёлых или даже смертельных ранений.

В Российской Федерации действует система лицензирования оборота и хранения травматического оружия. Это обусловлено необходимостью контроля над рынком травматического оружия и недопущения возможности приобретения травматики неблагонадёжными людьми (находящимися под следствием, имеющими психические заболевания и так далее).

Лицензия (или разрешение) на травматический пистолет понадобится как для его приобретения, так и для ношения.

Документы для получения лицензии на травматический пистолет

Для того чтобы лицензионно-разрешительные подразделения органов внутренних дел оформили лицензию на право приобретения и ношения травматического оружия необходимо представить следующие документы:

• Личное заявление с просьбой выдать разрешение на приобретение, хранение и ношение травматического оружия. Заявление пишется на имя начальника лицензионно-разрешительного подразделения органов внутренних дел по месту прописки.
• Медицинскую форму № 046-1. Это стандартная медицинская справка для всех, кто связан с ношением и использованием огнестрельного оружия.
• Справки от нарколога и психиатра. Претендент на получение лицензии не должен состоять на учёте у данных специалистов, иметь алкогольную или наркотическую зависимость, страдать от психического заболевания.
• Свидетельство о прохождении курсов по безопасному обращению с травматическим оружием.
• Рапорт участкового о соблюдении всех требований по обеспечению сохранности травматического оружия (наличие специального сейфа и других).
• Ксерокопию паспортных данных.
• Квитанцию об оплате государственных сборов.
• Четыре фотографии 3×4 сантиметра.

Порядок оформления лицензии на травматический пистолет.

Весь пакет документов необходимо представить в лицензионно-разрешительное подразделение органов внутренних дел для рассмотрения и принятия решения. Для этого законом отводится 10 суток. По истечении этого срока выдаётся разрешение на покупку травматического оружия.

Если в выдаче лицензии по каким-то причинам будет отказано (непогашенная судимость, наличие психических заболеваний и другим), то лицензионное подразделение обязано об этом уведомить в письменном виде. Письменный отказ должен содержать полную мотивацию данного решения.

Разрешение имеет срок действия 14 дней. В течение этого времени по одному разрешению можно приобрести до пяти единиц травматического оружия и до 400 патронов к ним. В дальнейшем допустимо ежемесячное приобретение такого же количества патронов.

После приобретения травматического оружия не позднее двух недель необходимо представить его в лицензионно-разрешительное подразделение ОВД. Там, на каждую единицу травматического оружия будет заведена своя карточка, в которой будет указан номер оружия, дата приобретения и сведения о владельце.

Кроме того, необходимо представить в ОВД любые дополнительные материалы и документы, полученные при приобретении травматического оружия. Это могут быть стреляные гильзы или сопроводительная документация.

После этого выдаётся разрешение на право ношения и хранения травматического пистолета. Полученная лицензия будет актуальна в течение пяти лет со дня получения и спустя это время владелец травматического оружия будет вынужден повторить все те действия, которые выполнялись при его приобретении и регистрации.

Перечень документов для продления лицензии такой же, как и для её получения.

Покупка патронов любого калибра возможна

Являясь коллекционером гражданского оружия и ПАТРОНОВ (в коллекционке должна быть запись про патроны) к нему мне захотелось иметь для коллекционирования и патроны к гражданскому оружию которого у меня нет,т.е. нет такого калибра/патрона . и я задал вопрос в МВД России как я могу их покупать,мне пришёл ответ .

распечатать и «тыкать» носом продавцов из ормага ,а то явно не будут продавать )))

коллекционка должна быть с такой записью .

з.ы. это бланк старого образца

Интересный поворот. Спасибо

Ничего не понял. С одной стороны «в целях коллекционирования могут приобретаться не только оружие и патроны к нему, но и исключительно патроны, а также патроны к оружию, отсутствующему в составе коллекции».
Но с другой стороны «выданные им разрешения серии РХ не могут рассматриваться как документ, дающий владельцам коллекций право на приобретение любых патронов, в том числе предназначенных для имеющегося в составе коллекции оружия. .
Таким образом у торгующих организаций имеются основания для отказа в продаже патронов физическим лицам, которым выдана лицензия на коллекционирование . РХ».
Так вправе коллекционер приобрести патроны, или нет?
Или это Маликов опять «заслал дурочку», как говорил Райкин?

quote: Originally posted by Егор1:

Так вправе коллекционер приобрести патроны, или нет?

да и любые гражданские(охотничьи и спортивные)
quote: Originally posted by Егор1:

Или это Маликов опять «заслал дурочку», как говорил Райкин?

тут всё ровно,не стоит на Маликова накатывать ))))

терь попробую объяснить.
коллекционер может купить любые гражданские патроны для целей коллекционирования,а не патроны к имеющемся уже стволам по рохе,рсо,лоа,рх!
т.е. если нужны допустим 45 ацп(оружия под данный патрон нет у коллекционера) то берём свежую розовую и идём и покупаем по розовой нужное количество патронов и после покупки вписываем их в номерной список и РХ и пользоваться ими(патронами) не могИ
аналогично с гладкими,газовыми,сигнальными,»травматическими» и др. патронами

Понял. Спасибо. А Маликов, всё-таки, мог бы менее косноязычные письма подписывать.

Не продадут патрики 100 % , кто для них маликов ? никто а распоряжения дают другие.

quote: Originally posted by NIKOLAI 777:
Не продадут патрики 100 % , кто для них маликов ? никто а распоряжения дают другие.

у вас есть желание доставить массу проблем ормагу ?
тогда пусть не продают

Разрешители застрелятся, если им придется вписывать патроны приобретенные по розовой лицензии в список НОМЕРНОГО учета .
Магазин куда будет патроны вписывать — в лицензию?

quote: Originally posted by SergeVB:

Разрешители застрелятся, если им придется вписывать патроны приобретенные по розовой лицензии в список НОМЕРНОГО учета .
Магазин куда будет патроны вписывать — в лицензию?

в лицензию как и оружие

Интересная тема.
Можно ли возить с собой коллекцию патронов 9х19, и как правильно по закону эту коллекцию можно утилизировать по ходу пьесы?

quote: Originally posted by StSV:

Можно ли возить с собой коллекцию патронов 9х19, и как правильно по закону эту коллекцию можно утилизировать по ходу пьесы?

я об этом не спрашивал

Теория хорошее дело, практика как и всегда докажет обратное. Хотелось бы мне посмотреть на лицо продавана, которому придется вписывать в розовую патроны, а не оружие. Кстати интересно, как они эти патроны будут нумеровать?!

Приобретая такие патроны их нельзя использовать и они подлежат учету, в МВД в течение двух недель с момента приобретения (пункты 50 и 52 Правил оборота оружия, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 814 от 21.07.1998 г.), поэтому это малоперспективная ниша, так если только побаловаться. Будет с десяток, может чуть больше таких коллекционеров по всей стране (ИМХО):

50. Учету в органах внутренних дел подлежат оружие и патроны, имеющиеся у юридических и физических лиц, независимо от их вида, типа, модели и источников поступления, за исключением оружия и патронов, имеющихся в государственных военизированных организациях, а также оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности.
.
52. Оружие и патроны, приобретенные юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, за исключением оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности, а также оружие и патроны, переданные в установленном порядке военнослужащим и сотрудникам государственных военизированных организаций, находящимся на пенсии, выданные должностным лицам государственных органов и лицам, подлежащим государственной защите, наградное оружие и оружие, полученное в результате дарения и наследования, в 2-недельный срок подлежат регистрации в соответствующих органах внутренних дел.

Таким образом их врядли можно будет просто отстрелять в тире из оружия стрелькового объекта — если использовать коллекционируемые патроны, для которых нет оружия, могут припаять часть 5 статьи 20.8 КоАП РФ (нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему) или чать 3 статьи 20.12. КоАП РФ (нарушение правил использования оружия и патронов к нему).
Кроме того, если не зарегистрировать патроны в 2-х недельный срок с момента приобретения (аналогично приобретаемому оружию) будет административка по части 1 статьи 20.11 КоАП РФ — в ней правда не сказано пропатроны, но вероятность того, что админ оформят и его потом придется обжаловть в суде (прокуратуре) на мой взгляд достаточно велика.

Еще в письме ГУОООП мне категорически не нравится фраза, она покаывает полную безграмотность исполнителя, готовившего ответ:

Выданные им разрешения серии РХ не могут рассматриваться как документ, дающий владельцам коллекций право на приобретение любых патронов, в том числе предназначенных для имеющегося в составе коллекции оружия.

На основании данного предложения магазины, особенно в регионах, будут пытаться не продавать патроны по РХ, что будет неправомерным, и ссылаться магазинам здесь на письмо ГУОООП нельзя, так как это является нарушением:

1) пункта 100 Правил продажи отдельных товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 55 от 19.01.1998 г.

100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
.
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);

2) Статьи 18 ФЗ ‘Об оружии’

Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему — гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.

Если же магазины будут отказывать в продаже патронов к оружию, вписанному в список номерного учета, прилагаемый к РХ — которое и есть не что иное как разрешение на хранение необходимое и достаточное условие для приобретения патронов, тогда на такие магазины надо будет жаловаться, на выбор, а лучше сразу везде:
— МВД;
— прокуратура;
— Роспотребнадзор.

хочу купить патроны охотнику в подарок. нужно ли разрешение?

Оружие и патроны покупаются гражданами для различных целей, в том числе для занятия спортом и охотой, для самообороны. Порядок продажи определен Федеральным законом от 13 декабря 1996 года «Об оружии» . Кроме этого существуют Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 года № 814. Некоторые особенности определены в Правилах продажи отдельных видов товаров. Поскольку этот товар интересует немногих, рассмотрим лишь наиболее общие вопросы.
Прежде всего, каждая единица оружия (за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточи­выми или раздражающими веществами) должна иметь индивидуальный номер. Кроме того для оружия, изготовленного после 1 января 1994 г. , предусмотрено клеймо, а для каждой первичной упаковки патронов — знак соответствия стандартам.
Дополнительная информация с учетом особенностей конкретного оружия должна содержать сведения:

1. о содержании драгоценных металлов и драгоценных камней в худо­жественно оформленных моделях оружия;
2. порядке возврата продавцу для уничтожения технически неис­правных механических распылителей, аэрозольных и других устройств, патронов, снаряженных слезоточивыми или раздражающими вещества­ми, или указанных товаров, срок годности или хранения которых истек.

Продавец по требованию покупателя обязан ознакомить его с устрой­ством механизма оружия, которое должно демонстрироваться в собран­ном и технически исправном состоянии.
Оружие есть оружие, и первому встречному его не продают, для со­вершения покупки (в том числе и патронов) необходимо предоставить следующие документы:

1. паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
2. лицензию на приобретение определенного вида и типа оружия;
3. лицензию либо разрешение на хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принад­лежащему покупателю) ;
4. документ, удостоверяющий право покупателя на охоту, и разреше­ние на хранение и ношение оружия, используемого в целях охоты (для приобретения охотничьего холодного оружия) .

Нужна ли лицензия на патроны

1. Имеет ли право покупатель пришедший в магазин с ЛГа и купивший ружье (например 12 калибра) тут же купить с ним патронов того же калибра, если у него не имеется РОХи с вписанным оружием того калибра патроны которого он покупает? Многие продают, хотя ЛГа лицензия на покупку только гладкоствольного оружия, а не патронов к нему.
2. Имеет ли право продавец магазина давать подержать оружие приценивающемуся покупателю если он не имеет с собой документа на покупку этого вида оружия. Напр. имеет только гладкоствол, до нарезняка ждать и ждать а посмотреть приценится и подержать хочется.
3. Необходимо ли если в течение 5 лет с момента погашения ЛГа (ЛНа) и покупки оружия (до окончания разрешения на хранения либо ношение), я захочу например через 4 года купить новое оружие, придется ли делать новое мед. заключение, т.к. у старого срок действия истёк. (если не ошибаюсь пол года) И по этой причине лицензию на покупку не дают.
4. Можно ли купить в магазине патроны другого калибра если в моих РОХах данного калибра нет?
5. Вопрос по электроманкам: законно ли использование на охоте? Если нет что грозит?

Заранее благодарю за ответы.
С ув., Alextrop.

2. не дают продавцы. Не нашел никаких оснований правовых вообще-то. ИМХО -дурь. Хрен с ним, с нарезняком, а если я просто выбираю ружо себе для оформления лицензии. а? Я чо, по картинкам должен его себе представлять на очупь? А у нас оформляют лицензии не просто на калибр, а на КОНКРЕТНУЮ модель ружа.

3. правильно — истекла медкомиссия, значит новую делать. или вопрос глупый, или сформулирован неверно.

4. проверено — нельзя. Продавец сличает калибр в Рохе и только после этого продает патрон, записывая РОХ в Талмуд свой. правовой парадокс — а вот тут же по запчастям можете купить патрон любого калибра и без всякого разрешения — даже пачпорт не спросят (капсюль, пулю, пыжи,прокладки, гильзу, порох).

5. — запрещается, но никто никого не ловит и ничего не предъявляет. Когда поперся в эту весеннюю — крякали электроманки без умолку и всем пофигу.

2. ПРАВИЛА
продажи отдельных видов товаров
Выдержка:
XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему

100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
лицензия на приобретение определенного вида и типа оружия;
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);
документ, удостоверяющий право покупателя на охоту, и разрешение на хранение и ношение оружия, используемого в целях охоты (для приобретения охотничьего холодного оружия).

4. В МООиР-овских магазинах, когда покупал, помахал синим разрешением и купил, что хотел. Ничего не записывали. В других магазинах запись и сверка калибра.
При покупке патронов для нарезного оружия сверка обязательна.

3. Сформулировал не совсем верно. Ну вот например я купил ружье. Я пять лет им владею. Я же не должен каждый год носить в ЛРР заключение медкомиссии что я годен. Предполагается что я до конца срока действия РОХи здоров. Почему тогда если я через два года захочу взять Лга и купить новое ружьё, я должен нести медкомиссию, а не подразумевается что я годен. Это не логично.

Помимо закона следует вам научиться изучать документы в комплексе. Для начала прочитайте на что вам «ЛГ-шка» выдана — где там про патроны в ней?
котлеты отдельно-мухи отдельно! (с)Лицензия на приобретение боеприпасов — песня из другой оперы.
Так что винии-пух рулит!

Везде по тексту — оружие и патроны к нему. Подчеркиваю для особо талантлиивых юристов и владельцев ножей «таежный».

А хде Вы уважаемый в бланке разрешении РОХа хоть строчку про патроны прочитали. Там речь только о калибре оружия (в том числе), как собственно и в лицензии.

На личности я не переходил. Если Ваши знания расходятся с требованиями закона, то моя профпригодность тут не причем. Следите за показаниями борзометра, чтобы не зашкаливал, так как котлеты я с Вами не ел.

Наш друг и профессионал в области юриспруденции Коныч опять насмешил — сначала вынес суждение неверное, а затем еще и в глупости обвинил, плавно перейдя на философию.

Прочитав Ваше высказывание, приходит закономерная мысль о целесообразнисти метания бисера перед животными определенного биологического вида.

Необходимость указания в профайле ножа Вашего таежного характеризует личность, слаще морковки ничего не едавшую, имеющую 100% непоколебимое единственно правильное мнение абсолютно по всем вопросам.

Мнений много, а ЛРО один.

ЗЫ: лучше морковка в зубах, чем ананас в Гааге.

Вы на всем протяжении дискуссии не сослались ни на один нормативно-правовой акт, опровергающий то что я сказал.
Видимо не сходили ни по одной ссылке, для того чтобы узнать мнение других по этому вопросу.
Оскорбления — вот ваш довод.

У вас проблемы самоутверждения .
————————————-
Не ищите врагов там где их нет

ни фига се, веский аргумент. Вы юрист, вы и приведите чо-нить кроме девятой статьи ЗОО.

quote: мнение других -это ваще пик нормотворчества.

quote: проблемы самоутверждения ? -говорю же хреновый психолог, давайте с третьей попытки мож истину угадаете.

И еще интересна позиция — ты юрист, ты и доказывай мне любимому, а я буду в потолок плевать и идиотские возражения писать с оскорблениями, типа — а на этот вопрос ты сколько в «консультанте» ответ искать будешь?

Коныч — прочитайте закон об оружии.

Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814)

7. Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:
в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение или хранение и ношение соответствующего оружия;

3. Нет. На практике срок действия нового разрешения (лицензии ЛОа) будет ограничен сроком ранее выданного. С предоставлением новой справки — 5 лет.

Приложение к приказу МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

Типовые правила охоты в Российской Федерации
22. На всей территории РФ запрещается:
22.8. Применение магнитофонов и других воспроизводящих звук электронных устройств.

КоАП РФ
Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и водными биологическими ресурсами
1. Нарушение правил охоты —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права охоты на срок до двух лет;

to Все
Большое спасибо за ответы. Потому что знаю как это происходит по жизни. А вот по закону не знал.
P.S. Не ссорьтесь. Уважайте друг друга

Постоянно общаюсь с продавцами оруж. магазинов нашего города, торгуют они не год и не два, но никогда даже от самого пробитого ЛРОшника такого замечания не слышали. Постоянно номер лицензии вписывают в журнал при продаже патронов, этот журнал проверяется и . и ничего никаких разночтений.

Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему — шесть месяцев со дня выдачи лицензии.

А вот я не однократно слышал от СМов, что в Кольчуге продают патроны на газовое и «травматическое» оружие по СМ-кой ксиве !

Откуда знаю?,не скажу.

Итог: если Вы представитель юр.лица и у вас есть синяя лицензия выписанная на патроны — пожайлуста покупайте — иначе нет.
quote: Originally posted by belkin1550:

А вот я не однократно слышал от СМов, что в Кольчуге продают патроны на газовое и «травматическое» оружие по СМ-кой ксиве !

Ну это уже их проблемы, в данном случае законы едины для всех.

quote: Originally posted by Vladiv7:

А в чем разночтение, если не секрет?

А в том, что в данных словах, видимо, не закладывался смысл покупки патронов к оружию купленному по этой же лицензии, а слова «к нему» подразумевали фразу «патронов к оружию».
Что действительно реализуемо на практике, но по отдельной дицензии и не для физических лиц.

А в том, что в данных словах, видимо, не закладывался смысл покупки патронов к оружию купленному по этой же лицензии, а слова «к нему» подразумевали фразу «патронов к оружию».
Что действительно реализуемо на практике, но по отдельной дицензии и не для физических лиц.

Немного не так. «Зачем вам патроны, если нет оружия».
По этому патроны прадаются к оружию по умолчанию, того калибра что оружие, ибо оружие без патронов железка.

Немного не так. «Зачем вам патроны, если нет оружия».

У них всегда всё совсем «не так». Зависят о СМ на 100%.
И ПОГиСО им с пунктом 7″в» не НПА.

А не надо его там искать.
РОХ является подтверждением законного владения оружием.

Постоянно общаюсь с продавцами оруж. магазинов нашего города, торгуют они не год и не два, но никогда даже от самого пробитого ЛРОшника такого замечания не слышали. Постоянно номер лицензии вписывают в журнал при продаже патронов, этот журнал проверяется и . и ничего никаких разночтений.

Ни в каком акте. Просто процедура продажи патронов по лицензии «на приобретение оружия» как раз таки не описана ни в каком акте.

Такие у них разрешители, наши за это дрючат.

а вы ЛГа и ЛНа вообще когда-либо видели?
Судя по всему только слышали об этом где-то когда-то.

Аналогично в ЛНа.

Глянул в свой дубликат — те, кто печатает бланки, грубо нарушают Инструкцию и Приказ МВД №288. Лепят отсебятину, похожую на приложение №14.

Ещё раз — «Глянул в свой дубликат — те, кто печатает бланки, грубо нарушают Инструкцию и Приказ МВД №288. Лепят отсебятину, похожую на приложение №14.»

Бланки наши зелёные не соответствуют приложению №14 именно из-за отсутствия слов про патроны. Есть и другие неточности. Я выложил образец ЛГа из онлайн-базы гаранта. В графической копии приказа приложения №14 почему-то не существует, вероятно многие приложения придумали позднее. Поэтому можно считать, что эталон — это, что я «вырезал» из гаранта. Тоже самое и в консультанте, только кривовато получается бланк — непригодно для демонстрации. По приказу патроны должны быть на бланке ЛГа. По факту — СМ в своём репертуаре. Теоретически это работа для генпрокуратуры.

Рассказываю. Торговля оружием и патронами регламентируется только следующим:

Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814)

7. Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:
в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение или хранение и ношение соответствующего оружия;

По нашему законодательству: «Всё что не запрещено — можно!»
Следовательно, если у тебя есть «лицензия на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешение на хранение или хранение и ношение соответствующего оружия» — значит патроны покупать можно.

И нахрена искать какую-то логику? Написано нельзя — значит нельзя, а если не написано — значит можно.

И про печать о регистрации ЛОа тоже бред, по крайней мере «в двухнедельный срок».

З.Ы. Кстати у меня есть екселевский документ со всеми приложениями. Я его в краевой разрешиловке скачал, т.е. тот с которым они работают. Незнаю как выложить.

Приложение к Приказу МВД России
от 12 апреля 1999 г. N 288
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Настоящая Инструкция в соответствии с Федеральным законом «Об оружии» и Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации» :
———————————
Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269.
Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 32, ст. 3878.

регулирует вопросы, связанные с

оформлением, выдачей, продлением срока действия и аннулированием лицензий на торговлю, приобретение, коллекционирование или экспонирование гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к нему

, разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия и патронов, разрешений на ввоз оружия и патронов в Российскую Федерацию и вывоз их из Российской Федерации, разрешений на перевозку или транспортирование оружия и патронов, а также разрешений на использование оружия на стрелковых объектах и уведомлений на продажу оружия или патронов;
———————————

Далее — «оружие и патроны», если не указано иное.

Так вот ни в разрешении РОХа ни в лицензии не пишут слово «патроны», потому что законодатель и так неразрывно связывает эти понятия.

Для получения разрешения РОХа гражданину не нужно сдавать какие либо документы-справки. Основной документ подтверждающий право гражданина на приобретение оружия (и патронов к нему) — лицензия.
А потом уже выдается разрешение, после постановки оружия на учет, разрешение лишь дублирует информацию из лицензии плюс подтверждает факт регистрации.

+1. Видимо, считая, что законодатель связал понятие «оружие и патроны к нему» неразрывно, решили не писать очевидное, но, видимо зря.

Кстати, в приложении N 20 в бланке разрешения, о патронах ни слова. Почему?
В бланке лицензии есть, а в разрешении нет.

а вы ЛГа и ЛНа вообще когда-либо видели?
Судя по всему только слышали об этом где-то когда-то.

Аналогично в ЛНа.

Глянул в свой дубликат — те, кто печатает бланки, грубо нарушают Инструкцию и Приказ МВД N288. Лепят отсебятину, похожую на приложение N14.

Вот в том-то и дело, что я их вижу каждый день по 20 штук, не говоря о тех, что в архивах, поэтому наизусть, в отличии от вас, помню их реальное содержание

Если уж продавать патроны по лицензии, то в ней необходимо те самые отметки о продаже оных делать, кто-нибудь из продавцов это делал?

Это я к строкам «отметка о продаже оружия (патронов)» из шаблона.

К слову, в голубые юриковские лицензии на патроны покупки патронов естественно вписываются, так почему для физиков должно быть по другому если на то пошло.

Это я к строкам «отметка о продаже оружия (патронов)» из шаблона.

Это не шаблон, а эталон, приложение к приказу МВД. Вписывать подразумевается только оружие. За патроны надо просто расписаться. Это не ошибка — оборот патронов проще у граждан, владеющих оружием. А то, что вы видите каждый день — это продукт нарушения приказа МВД.

ЗЫ Также юрики имеют больше усложняющих бумажек и обязанностей, как вы могли заметить, читая НПА.

quote: Originally posted by Alextrop:

2. Для того чтобы ружьё взять с собой в поход надо всегда брать путёвку? Или только когда собираешься что то наохотить? (охотбилет есть)

По закону без путёвки охотиться нельзя. Но оружие возят не только для охоты. Если ружьё в походе не собирать и не расчехлять, то в путёвке нет необходимости. По закону это будет транспортировка. Если расчехлить и собрать — см. п.1.
Особое внимание следует обратить на заповедники. Охота в них — уголовная статья, попасть под которую проще пареной репы (см. п.1.). Туристам туда без надобности и без оружия-то лучше не соваться (сплошное разводилово на бабло), а с оружием — тем более.

quote: Originally posted by Alextrop:

3. И ещё основная функция охотничьего билета — получение права на покупку путёвки на охоту?

Это типа удостоверение, что предъявитель — патентованный охотник и рыболов. В нашем регионе даёт ещё право невозбранно и без оформления выловить не 5, а 7 килограмм рыбы. На охоте должен быть при себе наравне с путёвкой.

Выпуск № 35 Особенности приобретения патронов к охолощенному оружию: патроны какого калибра можно купить БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ?

За последние полтора года в разных регионах России участились случаи составления сотрудниками ОЛЛР протоколов об административном правонарушении при проверке условий хранения оружия и патронов у физических лиц в случае нахождения гражданского оружия и патронов к нему в одном сейфе.

Списанное охолощенное оружие (СХ) весьма быстро ворвалось на российский рынок, используя лишь пробелы в законодательстве.

По факту Федеральный закон «Об Оружии» не охватывал охолощенные (без возможности произвести выстрел метаемым снаряжением – пулей) модели стрелкового оружия. Изначально переделывать списанное боевое стрелковое оружие начали в Украине около 10 лет назад. На рубеже 2010-х годов такое оружие стало попадать и в Россию, так как прямого запрета на его оборот нет. Оснований для оборота, правда, тоже не было.

В России первые модели СХ появились во второй половине 2014 года. В качестве «донора» использовалось списанное боевое стрелковое оружие. По экономическим соображениям, это оружие использовало для стрельбы холостые (шумовые) патроны того же калибра, под который оно и было изначально произведено. Это касается винтовочных и так называемых промежуточных патронов.

Первые – 7,62х54, которые используются в широком спектре стрелкового оружия от трехлинейной винтовки и заканчивая пулеметами.

Вторые – 7,62х39 и 5,45х39 к автоматам и ручным пулеметам Калашникова. Помимо того, что эти типы патронов состоят на вооружении ВС РФ, они представлены и на гражданском рынке. Главное внешнее отличие гражданских патронов от «военных» — маркировка на донце гильзы. Внутри различий больше, но это совсем другая тема. Используются эти патроны в гражданском нарезном охотничьем оружии. Оружие это, равно как и патроны к нему, являются лицензируемым товаром.

Соответственно, оружейные магазины (юридические лица) приобретают его у производителя по лицензии на приобретение патронов к нарезному оружию. В сертификате на патроны указывается, что они являются охотничьими или охотничье-спортивными патронами. То же указано и для холостого (шумового) патрона. Поэтому владелец охолощенной трехлинейки или АКМ не может купить в оружейном магазине эти патроны без разрешения на хранение и ношение нарезного охотничьего оружия данного калибра.

Однако во многих российских интернет-магазинах такие патроны продаются свободно или в комплекте с охолощенной моделью оружия. Эти патроны поступают в интернет-магазины не совсем легальным путем. Часто их покупают физические лица по собственному разрешению на право хранения и ношения охотничьего нарезного оружия требуемого калибра. Потом эти патроны свободно продаются владельцам охолощенного оружия. По факту продажи и наличия у владельца охолощенного оружия уголовное дело заведено не будет по причине отсутствия в патроне метаемого снаряжения и их заводского изготовления. Однако «притянуть за уши» к административной ответственности продавца и покупателя можно запросто.

Выхода два. Первый – сертификация холостого (шумового) патрона не как патрона к гражданскому охотничьему оружию с нарезным стволом, а как имитационного. Без привязки к гражданскому нарезному оружию, такой патрон может продаваться так же свободно, как, например, патрон к сигнальному оружию калибром до 6 мм.

Второй путь – это сознание специального патрона под охолощенное оружие. Этот путь развития четко прослеживается в охолощенных пистолетах и некоторых револьверах.

На сегодняшний день сертифицированы и продаются без лицензий два типа патронов: 10ТК и 10х31 производства ТехКрим.

Оба эти патрона по своей геометрии не имеют общего ни с патронами к гражданскому нарезному охотничьему оружию, ни с патронами к гражданскому и служебному огнестрельному оружию ограниченного поражения (ОООП). Следовательно, не имея отношения к указанным видам оружия, такие патроны могут применятся только в списанном охолощенном оружии, которое, как и эти патроны, имеют право приобретать достигшие совершеннолетия граждане Российской Федерации.