Содержание:
Горячкин П.В., Жуков А.Н., Милов П.С. Пособие по составлению сметных расчетов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП)
В Пособии изложены общие принципы определения сметной стоимости пусконаладочных работ по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП).
На основе расчетных математических моделей — сборников ГЭСНп-2001-02 и ФЕРп-2001-02 во 2-м издании Пособия расширены комментарии по всем разделам сборников согласно новым методическим указаниям сметно-нормативной базы в строительстве 2001 г. по состоянию на 01.06.2006 г.
Приведена методика расчета средств оплаты труда, определения накладных расходов и сметной прибыли, разъяснены отдельные положения вышеупомянутых сборников и других новых нормативных документов, предложена методика определения общего количества информационно — управляющих каналов и трудозатрат для различных технологических объектов управления.
Москва, 2006г. 144с.
Горячкин П.В., Жуков А.Н., Милов П.С. Пособие по составлению сметных расчетов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП)
Шипулина Н.П. Пособие по составлению сметных расчетов (смет) на пусконаладочные работы по электротехническим устройствам
Москва, 2005 г. — 188 с
Координационный центр по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве
В разработке Пособия принимали участие специалисты ООО «Координационный. центр по ценообразованию н сметному нормированию в строительстве» (А. Н. Жуков, Л. В. Размадзе).
В пособии приводится порядок определе.
РСН 8.01.402-2007 Методические указания по применению ресурсно-сметных норм на пусконаладочные работы
Барановская Н.И., Котов А.А. Основы сметного дела в строительстве
Учебное пособие. Москва, Санкт-Петербург, 2005 г. — 480 с.
Издание предназначено в качестве учебного пособия по подготовке инженеров-сметчиков в образовательных учреждениях различного уровня, а также для самостоятельного обучения сметному делу с учетом современных требований к уровню квалификации специалистов.
Пособие горячкина асу тп
Определение количества информационных каналов при производстве пусконаладочных работ пожарной сигнализации (найдено на сайте http://smetnoedelo.ru )
«Как правильно применять сборник ГЭСНп-2001-02 «Автоматизированные системы управления» для определения количества информационных каналов при производстве пусконаладочных работ пожарной сигнализации. Наша организация, руководствуясь табл. № 8 Технической части к Сборнику ГЭСНп-2001-02 «Автоматизированные системы управления», «Пособием по составлению сметных расчётов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП), а именно главой II «Комментарии к отдельным положениям сборников ГЭСНп-2001-02, ФЕРп-2», главой III «Примеры определения общего количества информационно-управляющих каналов и трудозатрат», Примером №11 «Определение трудозатрат при производстве ПНР по системе пожарной сигнализации на базе пульта приёмного контрольного», рассчитывает количество информационных каналов системы пожарной сигнализации по количеству дымовых, тепловых и ручных извещателей.
Ответ: Журнал №1 (53), 2009 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
ООО «КЦЦС», специалисты которого являются разработчиками Сборников на пусконаладочные работы ГЭСНп (ФЕРп)-2001-02 «Автоматизированные системы управления» и «Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы» (МДС 81-40.2006), «Пособия по составлению сметных расчётов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления (АСУ ТП)», по существу заданного вопроса, сообщает: При отсутствии в системе пожарной сигнализации исполнительных механизмов количество каналов определяется по 2 группе информационных каналов по числу датчиков-извещателей, по принципу один датчик — один информационный дискретный канал. Количество сигнальных линий (шлейфов) в расчёт дискретных информационных каналов не принимается. При наладке (тестировании) и приёмо-сдаточных испытаниях системы, необходима проверка работы каждого датчика в сигнальных линиях (шлейфах) наряду с другими испытаниями:
измерение сопротивления изоляции линий;
измерение омического сопротивления;
измерение электрических параметров режимов работы («дежурный», «обрыв», «пожар», «тревога»);
измерение электрических испытаний, в том числе и взаимодействие со смежными системами, обеспечивающих устойчивую и стабильную работу ПС («без ложных срабатываний») в соответствии с требованиями проекта.
При наличии смежных систем автоматизации (системы автоматического пожаротушения, автоматизации вентиляции и т.д.), выполненных по отдельным проектам учитываются информационные каналы связи (взаимодействия) по 5 группе каналов.
В помощь сметчику
Горячкин П.В. – Пособие по составлению сметных расчетов на ПНР – 2004
Горячкин П.В. – Пособие по составлению сметных расчетов на ПНР – 2004
Название: Пособие по составлению сметных расчетов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУТП)
Автор: П.В.Горячкин, А.Н.Жуков, П.С.Милов
Издательство: Координационный центр по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве
Год: 2004
Страниц: 103
Формат: DjVu
Размер: 2,3 MB
Качество: хорошее
В пособии изложены общие принципы определения сметной стоимости пусконаладочных работ по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП), системам централизованного оперативного управления, системам пожарной и охранно-пожарной сигнализации, системам контроля и автоматического управления пожаротушением и противодымной защитой , телемеханическим системам с использованием сборников ГЭСНп-2001-02 и ФЕРп-2001-02. Приведена методика расчета средств оплаты труда ,определения накладных расходов и сметной прибыли, разъяснены отдельные положения вышеупомянутых сборников и других новых нормативных документов ,предложена методика определения общего количества информационно-управляющих каналов и трудо-затрат для различных технологических объектов управления.
Приведены примеры оформления локальной сметы, акта приемки выполненных работ и справок о стоимости выполненных работ (формы КС-2, КС-3).
Рекомендации и разъяснения предназначены для специалистов проектных, строительно – монтажных и пусконаладочных организаций, служб Заказчика (Инвестора), занимающихся составлением смет, и другим участникам инвестиционного процесса.
Пособие содержит 9 схем, 20 примеров, 3 графика, 3 таблицы.
Пособие горячкина асу тп
На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее.
Автор: cxandr
Дата: 14.03.17 07:17
Как считать посигнально или поканально? Пожалуйста, с нормативкой.
У Горячкина в пособии по составлению смет на ПНР по АСУТП есть пример №11 «Определение трудозатрат при ПНР по системам АПС»
Мы считали как DI исходя именно из кол-ва ПИ, а не шлейфов. Причем оповещатели учитывались как DO (так же по кол-ву устройств), а иногда проверяющие сметчики заказчика требовали что бы их так же учитывали как DI, хотя мне как автоматчику это немного дико.
Пособие горячкина асу тп
На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее.
Коллеги, необходимо «Пособие по составлению сметных расчетов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП)» (П.В. Горячкин, А.Н. Жуков, П.С. Милов) II издание дополненное Москва 2006.» Хотелось бы посмотреть чем это издание отличается от издания 2004 года.
Прошу дать ссылку
Пособие горячкина асу тп
Доброго здоровья, уважаемые коллеги!
Сделал объект — две котельные в коттедже, два ШУ, сеть из 7 контроллеров, один панельник со Скадой, СМС-оповещения. Закончил ПНР, пишу смету на ПНР. Отношения с заказчиком сложились так, что каждый шаг влево-вправо через официальные письма, распоряжения, регистрацию входящих-исходящих и т.д. Так уже год. Но работы осмечиваются и как бы оплачиваются. Поскольку прозвучало, что замечания по мелким недоделкам повлекут невыплату некоего процентного соотношения суммы сметы, созрели вопросы:
1) Имею выполненную систему первого порядка с 200 каналами (аналоговыми и дискретными сигналами в моём понимании). Из-за невнимательности к моменту окончательной сдачи не отображаются 3 канала (дискретные сигналы состояния оборудования). Договариваться о процентном соотношении как 3/200 ?
2) Возможно ли осмечивание СМС оповещений как отдельную систему 1-го порядка с 60-ю каналами? или как та же систему с дополнительными 60-ю каналами?
В общем, ясно, что Зак будет настаивать на большем проценте уменьшения, поэтому мне нужны убедительные аргументы.
Заранее благодарен!
Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391
То есть вы осмечиваете работы, которые фактически уже выполнены? У нас бы за такое уже уволили представителя вашего заказчика. Сначала — смета, на основе ее — договор (или заказ-соглашение), на основе договора — проведение работ, по факту окончания работ — Акты выполненнных работ, счета, счета-фактуры. Все.
Если ПНР — это заключительный этап вашей работы, то заказчик может вам вообще ничего не заплатить, ведь если у вас ничего не осмечено, значит и договора на этот объем работ еще нет и никаких претензий вы предъявить не можете )
Но если у вас все на честном слове построено — то чем больше напишите в смете, тем лучше для вас. И никакие убедительные аргументы вы привести не сможете ) Заказчик ведь все равно вам что-нибудь там зарежет?) Больше попросишь — больше получишь :-)))
Сообщение отредактировал HVAC — 6.9.2011, 15:45
Да, именно так, осмечиваю выполненные работы. Т. е., сначала акт об окончании работ, затем смета к оплате))). По результатам оплаты этой сметы будет выполняться следующий объект, который уже построен на 50% и стОит в 10 раз дороже. Но в первую очередь меня интересует второй вопрос: является ли терминал приёма СМС-оповещений (сотовый телефон)))))) системой АСУТП 1-го порядка? ))))))))))))))
Сообщение отредактировал АТХ — 6.9.2011, 16:20
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213
1 уровень — управление непосредсвенно исполнительными механизмами
2 — взаимодействие между механизмами
3 — надстройка над 2 — учёт и визуализация
Если с телефона можно управлять тогда- запросто
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668
Ну тогда получается, что RS-485-один канал, Ethernet- второй канал))) Нет, для расчётов смет понятие»канал» определяется как дискретный или аналоговый физический сигнал используемый для передачи управляющего воздействия или как информационный сигнал.
Нашёл книгу . В. Горячкин, А.Н. Жуков, П.С. Милов — Пособие по составлению смет на пусконаладочные работы по АСУТП.
Очень подробно всё написано, только полностью её не прочитал. На стр. 100-101 показан подсчёт каналов распределённой АСУ ТП.
Только вот дело в том, что, просмотрев эту книгу, я окончательно запутался в тои, как эти каналы подсчитывать. Сметчица тем более в этом ничего не понимает. Заказчика убедить, что смета выполнена правильно, тоже будет, я думаю, не сложно.
Мой простой подсчёт каналов:
Приборы Овен, СТГ — АСУ 3-ей категории (по ФЕРп). кол-во каналов= количеству входных-выходных сигналов.
Программируемые контроллеры — 2-ой категории. кол-во каналов=колву сигналов вх/вых + сигналы, вх/вых, передаваемые по МОДБАСу от Овенов или др. приборов к ПЛК. СКАДА на компе или панель оператора независимо от канала связи c объектом — система 1-ой категории технической сложности. Количество каналов = количеству отображаемых сигналов на панели или мониторе.
т.к. у меня на объекте и Овены, и ПЛК, и комп со СКАДой, то считаю, сколько устройств 3-й, 2-й, 1-й категории и сколько у них каналов. Пишу со сметчицей смету.
Ну и получается\, что панель оператора или ПК с АРМ — УСО, система 1-й категории сложности. Тогда передача аварийных ситуаций по СМС на сотовый — тоже система 1-й категории. и кол-во СМСок = кол-ву каналов, передаваемых на дублирующее УСО.
Сообщение отредактировал АТХ — 9.9.2011, 6:05
Пособие горячкина асу тп
На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее.
Уважаемые коллеги, здравствуйте. Помогите мне пожалуйста с расчетом стоимости проекта АСУ.
Ситуация:
Существует уже готовый, рабочий проект АСУ, и появилась очень большая необходимость обсчитать его стоимость по всем, так сказать, правилам: расчет проектной документации, расчет пуско-наладочных работ и т.д.
Кстати о т.д., что еще-то нужно для подсчета общей стоимости проекта?
Если с расчетами проектной документации еще более менее (по СБЦ от 1997 г.), то с ПНР у меня совсем туго, так сказать, смотрю в книгу и вижу там. да да, дулю 🙂 Нашел вот этот документ: «ФЕРп 81-04-02-2001», я так понял стоимость ПНР считать по нему нужно. с коэффициентом определился, а вот с расчетом стоимости и человеко-часов по количеству каналов ничего не понял. У меня Каи=7, Кди=26, Кау=2, Кду=18, соответственно Кобщ=53. Расчеты делаются по второй степени сложности. Прямые затраты=4885,98+(13х117,12)=6408,54. Человеко-часы=330+(13х7,91)=432,83. Коэффициент сложности=1,313. Что дальше-то с этими цифрами делать не пойму. Прямые затраты умножить на человеко-часы и на коэф. сложности? Дошел пока что до сюда. -)
Взялся за это дело впервые, соответственно опыта 0,0. Если кто «разжует да в рот положит», буду крайне признателен.
Здравствуйте,
стоимость проектных работ считаем по этому документу:
«СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА РАЗРАБОТКУ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ПРОЦЕССАМИ (АСУТП)
Утвержден Министерством промышленности Российской Федерации 14 марта 1997г. по представлению Министерства строительства Российской Федерации
(письмо от 27.01.97 г. №9-4/8)»
ПНР по Госстрою:
«Ценник на пусконаладочные работы №2 «Автоматизированные системы
управления» Утвержден постановлением Государственного строительного комитета СССР от 3 апреля 1991г. №12″
расчет ведется исходя из количества каналов ввода-вывода и сложности системы
—
С уважением,
Олег Шмыгановский
Готов с Вами пообщаться по телефону и разложим вместе все «по полочкам».
Если идти по нормативам и по ГОСТам — один путь.
Если идти из здравого смысла — второй путь.
Очень много где и чего можно оптимизировать.
Проектируем АСУ ТП
lapshinvr.ru
Автор: cxandr
Дата: 04.06.15 07:56
Лапшин Вячеслав, здравствуйте,Ю интересует расчет ПНР скажем на СКАДУ — как считать сметы на мнемосхемы. Если можно напишите контактный телефон здесь или в личку.
Вячеслав, добрый день. Благодарю Вас за предложение, но хорошо было бы здесь на форуме эти моменты отразить, потому как не только мне может данная информация пригодиться. Вот и у cxandr тоже вопросы есть, ответы на которые, кстати, и мне будут интересны.
Не могу кстати найти «Ценник на пусконаладочные работы №2 «Автоматизированные системы
управления»» предложенный Олегом именно от 3 апреля 1991г. №12.
Проектируем АСУ ТП
lapshinvr.ru
ПНР АСУТП — самые муторные сметы.
1) ФЕРп-2001-2 Сборник № 2 АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИя Утверждены и введены в действие с 16 апреля 2003 года
2) ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ ФЕРп-2001
ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ к Федеральным единичным расценкам на пусконаладочные работы
Выпуск 1
3) Горячкин. Пособие по составлению смет на ПНР по АСУТП. Издание 2. 2006г.
4) Указания по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001). МДС 81-36.2004
5) МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
МДС 81-35.2004
6) ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ ГЭСНп-200102. Сборник № 2
7) УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ (ФЕРп-2001). МДС 81-40.2006